中國(guó)人大教授時(shí)殷弘:中國(guó)不會(huì)在南海讓步
《日本經(jīng)濟(jì)新聞》7月22日刊登了對(duì)中國(guó)人民大學(xué)教授時(shí)殷弘的專(zhuān)訪,中美正就構(gòu)建國(guó)際秩序展開(kāi)博弈。美國(guó)為擴(kuò)大貿(mào)易和投資,力爭(zhēng)就跨太平洋經(jīng)濟(jì)合作協(xié)定(TPP)達(dá)成妥協(xié),中國(guó)主導(dǎo)設(shè)立亞投行(AIIB),在金融方面顯示出進(jìn)行抗衡的姿態(tài)。
記者:中美兩國(guó)6月在美國(guó)華盛頓舉行了部長(zhǎng)級(jí)的“戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話(huà)”。似乎有很多觀點(diǎn)認(rèn)為成果有限。
時(shí)殷弘:最近1、2年由于網(wǎng)絡(luò)攻擊和中國(guó)在南海推進(jìn)填海造地等戰(zhàn)略性重要問(wèn)題的影響,中美戰(zhàn)略關(guān)系應(yīng)該說(shuō)狀況相當(dāng)嚴(yán)重的緊張,這種嚴(yán)重緊張超過(guò)了以往大部分時(shí)候。雖然在伊朗核開(kāi)發(fā)和穩(wěn)定阿富汗局勢(shì)等國(guó)際問(wèn)題上,雙方合作取得了進(jìn)展,但未能緩和越來(lái)越嚴(yán)重的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)立和戰(zhàn)略互疑。
中國(guó)曾希望通過(guò)對(duì)話(huà),防止民主、共和兩黨在美國(guó)總統(tǒng)選舉中對(duì)中國(guó)采取嚴(yán)厲的政策和態(tài)度。為此簽署了超過(guò)100項(xiàng)協(xié)定,但在南海等戰(zhàn)略性問(wèn)題上,意見(jiàn)沒(méi)能達(dá)成一致。雖然與美軍向南海派出P-8反潛巡邏機(jī)的5月下旬相比,緊張局勢(shì)有所緩和,但在短期內(nèi),很難想象這些問(wèn)題會(huì)取得重要進(jìn)展。
記者:中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平將于9月訪美。中方的主要目標(biāo)是什么?
時(shí)殷弘:中方的目的當(dāng)然是從習(xí)近平個(gè)人作為世界領(lǐng)導(dǎo)人形象和威望之外,恐怕還是希望中美關(guān)系不要太緊張。如果就簽署經(jīng)濟(jì)界期待的投資協(xié)定達(dá)成協(xié)議,或許訪美就算取得了成功。
不過(guò),要簽署投資協(xié)定,就必須向認(rèn)為中國(guó)在本國(guó)市場(chǎng)優(yōu)待國(guó)有企業(yè)、且抱有不滿(mǎn)的美國(guó)做出讓步。從采取對(duì)外強(qiáng)硬態(tài)度的習(xí)近平主席的政治風(fēng)格來(lái)看,現(xiàn)階段似乎很難做出讓步。
記者:您如何預(yù)測(cè)2016年總統(tǒng)選舉以后的美國(guó)動(dòng)向?
時(shí)殷弘:民主、共和兩黨對(duì)中國(guó)都不會(huì)溫和。民主黨以前國(guó)務(wù)卿希拉里作為最有潛力候選人,但中國(guó)政府和民眾并不喜歡她。與奧巴馬總統(tǒng)的態(tài)度相比,希拉里擔(dān)任國(guó)務(wù)卿期間,無(wú)論是中東問(wèn)題還是中國(guó)問(wèn)題,都非常直接地進(jìn)行處理。
共和黨人一般來(lái)說(shuō)是比較傾向自由貿(mào)易的,可能在經(jīng)貿(mào)問(wèn)題上和中國(guó)關(guān)系會(huì)比現(xiàn)在好一點(diǎn)。不過(guò),如果共和黨當(dāng)選,奧巴馬最近數(shù)年來(lái)一直推進(jìn)的軍事預(yù)算的削減速度將減慢。在就任總統(tǒng)后至少2年里,或?qū)?duì)中國(guó)采取嚴(yán)厲態(tài)度。
記者:中國(guó)不顧美國(guó)的反對(duì),在南海推進(jìn)填海造地的理由是什么?
時(shí)殷弘:理由有3個(gè)。第一是創(chuàng)造一些條件最終逐漸地使美國(guó)無(wú)法進(jìn)行抵近偵察;第二,把菲律賓和越南從在中國(guó)聲稱(chēng)主權(quán)的南沙群島趕出去;第三,中國(guó)要在南海通過(guò)各種措施最終能夠保證中國(guó)經(jīng)過(guò)南海的能源供應(yīng)線(xiàn)。
記者:中國(guó)與日本和東南亞各國(guó)摩擦不斷。對(duì)此您怎么看?
時(shí)殷弘:是強(qiáng)調(diào)“和平”還是“崛起”,因領(lǐng)導(dǎo)人不同而不同。中國(guó)在東海上空劃設(shè)了防空識(shí)別圈,但日美兩國(guó)并不承認(rèn)。習(xí)近平主席或許認(rèn)為,時(shí)而采取強(qiáng)硬態(tài)度更有助于中國(guó)崛起。
記者:有觀點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)正在挑戰(zhàn)美國(guó)世界老大的地位。
時(shí)殷弘:如果海外媒體向中國(guó)政府提出這個(gè)問(wèn)題,中國(guó)會(huì)說(shuō)“我們不想當(dāng)”。而從政府的行動(dòng)和習(xí)近平主席的對(duì)外戰(zhàn)略來(lái)看,中國(guó)在堅(jiān)持逐漸地在不引起中美重大沖突的情況下,中國(guó)要在西太平洋西部取得一個(gè)至少邊際優(yōu)勢(shì)。
記者:從現(xiàn)在來(lái)看,日中關(guān)系正走向改善,例如首腦會(huì)談的舉行。
時(shí)殷弘:正在明顯改善。但另一方面,習(xí)近平主席和日本首相安倍晉三都是雙軌戰(zhàn)略。習(xí)近平主席在采取措施改善對(duì)日關(guān)系的同時(shí),正加快強(qiáng)化日本最為擔(dān)憂(yōu)的軍事力量,中國(guó)實(shí)際上已經(jīng)警告日本不得因?yàn)榻饨w自衛(wèi)權(quán)而在將來(lái)卷入南海爭(zhēng)端。
安倍一方面緩解同中國(guó)對(duì)抗,局部恢復(fù)和中國(guó)的對(duì)話(huà),另一方面馬不停蹄地要解禁集體自衛(wèi)權(quán)。
所以中日關(guān)系在我們可以預(yù)見(jiàn)的將來(lái),只會(huì)有顯著的,但仍然是局部的緩解,對(duì)抗仍然存在。心理的對(duì)抗、戰(zhàn)略態(tài)勢(shì)的對(duì)抗。只不過(guò)對(duì)抗的烈度不一定像以前那樣經(jīng)常有明顯的時(shí)間讓全世界擔(dān)憂(yōu)有可能引發(fā)中日軍事沖突。
時(shí)殷弘簡(jiǎn)歷:畢業(yè)于南京大學(xué)。中國(guó)國(guó)際戰(zhàn)略專(zhuān)家,擔(dān)任中國(guó)人民大學(xué)美國(guó)研究中心主任和國(guó)務(wù)院參事?,F(xiàn)年64歲。(作者:《日經(jīng)新聞》中國(guó)總局局長(zhǎng) 山田周平)